1:最速ニュース+な プティフランスパン ★ 2018/03/13(火) 13:06:20.84 ID:CAP_USER9
「アウシュビッツの簿記係」死亡 グレーニング被告、96歳
2018年3月13日 5時39分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14423825/
no title


【AFP=時事】ナチス・ドイツ(Nazi)親衛隊(SS)の元隊員で、「アウシュビッツの簿記係(Bookkeeper of Auschwitz)」と呼ばれたオスカー・グレーニング(Oskar Groening)被告が死亡した。96歳。
現地メディアが12日、伝えた。同被告は約3年前、戦時中の殺人幇助(ほうじょ)罪で禁錮4年を言い渡されていた。 
42:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:33:50.33 ID:kCwnXW1u0
>>32
個人の良心を重んじるドイツでは、上官の命令が違法だと知りながら、かつ脅迫を受けるなどの
強制がないのに、それに従った場合には部下の本人も罪に問われるという法令が、ナチス政権下
でも有効だった。
>>1のような裁判でも当時のこの法令が適用されていることが多い。

53:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:08:50.47 ID:QqdDp9/J0
>>42
簿記係が?

62:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:37:01.71 ID:kCwnXW1u0
>>53
SSは国家から業務を任されてる準軍事組織なので
強制収容所はSSの経済管理本部が運営する矯正施設で、国家の司法省の刑務所とは別個に設けられていた。
強制収容所で働くSSにはだいたい3種類あり、看守部隊とゲシュタポと、警備担当の武装親衛隊に分かれる。
運営の中核の担うのは看守部隊で、出世すると本省(SS経済管理本部)の幹部にもなるエリート。
簿記係はここに属する。

ゲシュタポはドイツ警察の出先機関として強制収容所の政治局に出向してきているもので、収容所で行われる
刑罰の実務に携わっていた。武装親衛隊は収容所の近くの駐屯地にいて、内部の運営には関与しない。

4:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:08:39.05 ID:672p4XGB0
火の鳥「おまえは第二次大戦時のユダヤ人に生まれ変わるのです」

84:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 18:40:04.41 ID:JRkixkDT0
>>4
地味に怖いね。

6:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:09:38.17 ID:yHcDt16X0
今頃になって刑確定するんだな

9:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:10:46.90 ID:kCwnXW1u0
アウシュヴィッツ収容所は職員の横領が発覚して一時大粛清が行われたが、この簿記係は大丈夫だったようだな。

10:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:10:50.29 ID:qHIsz/Iu0
「被告」?裁判まだ確定してないの?

11:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:11:20.05 ID:ODImxWEi0
長生きしたねえ

12:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:12:11.41 ID:hZrFy5mn0
国に言われた通りやって
犯罪者扱いされんだから報われねえな

35:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:26:24.96 ID:FhzxAFME0
>>12
親衛隊は違う

24:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:19:49.92 ID:GiJwP6px0
>>12
親衛隊は志願制だからな。

54:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:09:24.14 ID:dqyeb3YF0
>>24
武装親衛隊にはイスラム教徒もいたらしい

113:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 20:15:40.15 ID:nbFUQkc70
>>24
ということは、徴兵で嫌々入っていた人は良いけど、志願して軍隊に入った人は全員犯罪者か

13:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:12:58.26 ID:PTEblnJQ0
簿記係が殺人扶助とかもうこれわかんねぇなw
まあ単なる集団ヒステリーを弱い老人にすらぶつけてるだけだな

同じことをユダヤ人にぶつけたのが30年代ドイツだった
今は「多文化共生!!移民様に逆らうな!!」とぶつけている
ナチスの反省と言う名のヒステリー・後始末も終わってないうちにね

26:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:21:21.12 ID:kCwnXW1u0
>>13
新たな生活の地に向かうつもりで旅行姿で貴重品をもってくる住民は宝の山なので。

衣類は連合軍の空襲で焼け出されたドイツ本国の罹災者の救援物資として、
髪の毛はUボート乗組員の靴下として、現金や金歯はドイツが第三国から物資を
輸入するための貴重な外貨として、いずれも数量が記録管理されてた。

56:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:10:42.80 ID:MKobm+pK0
>>26
髪の毛で靴下とか皮膚でランプとか、そんな非効率的でキモい真似を本当にしていたとまだ信じてるのか。

57:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:11:36.82 ID:x91pHHNx0
>>56
人間で石鹸とかな

18:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:14:59.89 ID:AU8fuTh90
公務員ではないものの、役人が職務を全うしただけなのにね
公文書改竄した役人も同じような気持ちなのかもな

23:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:18:55.78 ID:bz7EXL5E0
>>18
だよな(´・ω・`)
当時はそういう時代だったんだし

25:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:20:32.92 ID:GiJwP6px0
>>23
親衛隊に志願した以上、ナチスと同罪。

39:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:30:04.64 ID:PTEblnJQ0
>>25
国防軍の士官の3割もナチス党員だった、これ大事

国防軍に対しても有名なコミッサール指令や親衛隊に対する協力などが粛々と通達・実行されました

20:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:15:39.21 ID:YwseyTTL0
親衛隊は厳しい刑が科せられただろうけど、
親衛隊じゃない兵隊の戦後の扱いってどうだったの?

38:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:28:15.27 ID:PTEblnJQ0
>>20
ソ連の脅威が迫っていたので「悪いのはナチス」ストーリーに沿って有耶無耶にされました

一般の国防軍もユダヤ人狩りに協力したり、ソ連捕虜はもちろん住人の大虐殺に
関わっていたりしたけどね

28:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:21:58.04 ID:aKvH8uXH0
ユダヤ人から宝石とか現金を預かるときに帳簿をつけてた人だよ。
こっそり懐に入れてたこともあるらしい。

36:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:27:07.59 ID:+t3YAx1G0
70年以上負の記憶を持って生活してたんだからもういいじゃん

37:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:27:22.26 ID:XvibNDJh0
簿記係っぽい顔だな

  

41:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:31:57.23 ID:qHIsz/Iu0
論理的に区別できるような性質のものじゃないよ。
戦争犯罪ってのは。一般市民だって密告してるしな。
スケープゴートとしてどこまで裁くかっていうのは戦勝国の
胸三寸で決まる。

43:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:39:41.35 ID:Rxf0asPD0
まあ100パーナチスだよな 志願したんだし 

45:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:42:52.88 ID:yVl76n340
公務員の簿記係を殺人幇助で罰するなら、ナチス政権を選挙で選んだ国民も罰するべきだと思うが、そうはならない所がドイツ人狡い。

47:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:54:18.94 ID:hZrFy5mn0
>>45
そのドイツ国民の罪はいつ裁かれるのか?
考えたが、それはこれから始まるのではないか
ナチス党員が全員死んだら、
ドイツの戦争責任はドイツ国自体に責めが向かう
ナチス元凶論がなくなったら、
ユダヤが中東侵略してる方が目立つからな

48:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 13:54:42.76 ID:9eIDCnWU0
どっちにしろ選民思想だな

49:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:02:22.73 ID:2oQAcBvs0
ナチスドイツ=計画的な人道犯罪
大日本帝国=戦争犯罪(戦争法規違反)

52:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:06:52.62 ID:A+6lGr1z0
この人ガス室の有無については何て言ってたの?

58:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:21:15.90 ID:G8FrvUFJ0
>>52
BBCのアウシュビッツのドキュメンタリー番組で(日本ではNHKで放送したのでYouTubeにあるかも)、この人が出演する回があったんだよ。
ホロコーストは存在しましたと明確に証言した。

60:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:34:15.98 ID:F5UHF4sn0
>>58
だよね
BBCが制作した「アウシュビッツ」っていうドキュメンタリーで証言していた人だよね
自分もNHKが日本語の字幕やナレーションを入れたやつを見たよ
帳簿係だったのに「チクロンb」をガス室に仲間が放り込んでいるのを見たとか言っていて、ユダヤ人にとってはナチスのユダヤ人迫害を証言してくれる都合の良い証人だったんだろうと思った
だから一度も収監されることがなかったのかも
自分が彼から得た印象は、「自分が得することには抜け目のない風見鶏」
亡くなった人のことをあれこれ言うべきではないのかもしれないけど

61:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:35:55.85 ID:hZrFy5mn0
>>60
事務所からガス室を覗いてみてたみたいな言いぐさだな

66:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:47:45.58 ID:x91pHHNx0
>>61
というか、見てなくても、そう言わないとヤバイ。
見てませんでした。って証言したら、それは大変な事になる。

70:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 15:02:00.95 ID:RH18BmW10
>>58
真実は知らないけどさ

そういう番組のオファー受けてに出るという事は
あったと証言する人が前提な訳じゃん?
しかも英国の制作

64:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:38:15.11 ID:DF1FGpk30
ナチスでも暗殺計画に荷担した人は許されてるんだな
内政云々より早期講和を目指しただけなんだが

65:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:43:53.63 ID:IEB5kiFB0
終戦時に23歳か。

67:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:51:35.72 ID:mgGQPJhF0
これでドイツのナチス清算は終わったな。自由になったドイツがどう出て来るか。

89:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 18:54:57.28 ID:uKQQMjC60
>>67
いや、終えたがらない奴が大過ぎんだろ

なにしろまだ清算すんでないことにして、ナチの不心得者の豚野郎を非難してる限りは自分の道徳的立場は安泰だからね

69:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 14:59:40.46 ID:ytBex3wB0
小学生3年の娘が学校の図書館で本読みまくってて疑問に思ったのか質問してきたのが
このヒトラーって人、いろんな偉人伝に出てくるけどどのくらい偉いの?
第三帝国で一番偉いから3番目ぐらいって答えといた。

71:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 15:09:18.06 ID:ILawDSE90
>>69
アンネもチャーチルもヒトラーの解説にすぎんな

72:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 15:15:33.33 ID:ILawDSE90
ヒムラーのレーベンスボルン
デーニッツの群狼作戦
ヘスの亡命
リッペンドロップの独ソ不可侵条約

全員好き

76:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 15:29:04.16 ID:7usX7gyk0
親衛隊ってだけで何十年もひつこいな。

86:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 18:52:33.08 ID:uKQQMjC60
全部このしわくちゃのじじいのせいにしてりゃ自分ら安泰だからな、ドイツのリベラルはさぞ気分よかろうよ

91:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 19:06:48.84 ID:UfMSw7Sh0
no title

93:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 19:10:22.46 ID:pqjf7sVpO
簿記係にまで罪なすりつけてアホなことしてんなぁ

102:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 19:24:44.94 ID:On/v/uGKO
>>93
終戦時17歳だった事務職の元ユダヤ人収容所職員も最近になって有罪判決受けてたよ。
そこまでやらんでもと思うんだが

94:最速ニュース+な 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 19:11:53.74 ID:KfTn99Zo0
ナチスのSSは元々、ナチス党の所属な。
ナチスの私兵。

で国防軍と折り合いが悪かったりした。
戦争後期で、国防軍と同じ身分を得るように
いろいろやったけど。

引用元: 【アウシュビッツの簿記係】ナチス・ドイツ親衛隊(SS)元隊員オスカー・グレーニング被告死亡 96歳

1001:最速ニュース+な おすすめ記事