1: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:05:35.04 ID:/r7L3F679
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190207/k10011806551000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007

“2島引き渡し 平和条約交渉急ぐ” 旧ソビエト機密文書
2019年2月7日 4時43分北方領土

日本とロシアの両首脳が平和条約交渉の基礎としている1956年の日ソ共同宣言をめぐって、当時のソビエト指導部は、アメリカとの対抗上、交渉の進展を急ぐ必要に迫られ、早い段階から、北方領土の歯舞群島と色丹島の2島の引き渡しを最大の譲歩案として交渉に臨む方針を固めていたことが、NHKが入手した文書で明らかになりました。2島の引き渡しで最終決着を図ろうとしてきたプーチン大統領の考え方の基礎になる資料として注目されます。

続きはソースで

3: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:07:13.92 ID:n8F6mTVbO
>>1
既に合意済みなんだから2島返還は超イージーモードだよな

6: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:09:05.26 ID:JR/S83GW0
>>1
>2島の引き渡しで最終決着を図ろうとしてきたプーチン大統領の考え方

プーチン大統領の考え方じゃないだろ。

NHKの考え方だろ。

16: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:15:48.03 ID:bo0/8Dhs0
>>1
当時の自民党がアホだったからソ連の焦りを見抜けず、交渉を優位に進める事ができなかったっつーこったね

22: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:21:47.16 ID:bjYFNTQh0
>>1
胡散臭い
なんでこのタイミングで入手出来たのか?
その辺考えれば答え出るわな

56: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 08:35:56.65 ID:RoOEy0Tt0
>>1
つまり3000億円は
何の意味もなかった訳だ。

57: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 08:42:56.24 ID:1MFBvFev0
>>1

>アメリカとの対抗上、交渉の進展を急ぐ必要に迫られ

>アメリカの政治的、経済的立場を弱める措置をとる必要があり、その際に日本の経済的、政治的独立性の願望を利用する

>冷戦下のアメリカとの対抗上、交渉の進展を急ぐ必要に迫られていたことが背景にあるもの


つまり

今のロシアに二島返還で妥協する必要は全くなくなったわけだw

5: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:08:46.32 ID:PBeSN7AF0
どうやってNHKが機密文書入手出来たの?(笑)

45: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 08:03:24.30 ID:/rjEjhvV0
>>5
ソ連が崩壊してもう機密じゃなくなったからだろ。

7: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:09:35.02 ID:EtdLVFQU0
まだ引っ張るのかよ
もうロシアが強硬姿勢で
門前払い喰らうの目に見えてる

8: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:09:46.14 ID:5jKF84kS0
>「プーチン政権の交渉態度も、当時の文書を基礎に考えている節が見てとれる」

プーチンはそんな甘くないだろ。
第一今冷戦時代じゃないし。

9: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:11:54.10 ID:9AlFJfev0
旧ソビエトって言い方何か変じゃね?

11: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:13:04.76 ID:gGhPr0pk0
見込みないのに、変な希望を持たせるなよ。
隙を見せたら軍事力を行使して領土を拡大するってのは現在進行形だろ。

12: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:14:48.96 ID:TVl5iz2H0
ムネオハウス案はクレムリン公認だったのが判明したんだね

14: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:15:09.50 ID:1RBztPIm0
2島返還 2島協同自治政府 でどうだプー

17: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:17:03.29 ID:WMt7npUO0
これって日本国民向けに2島返還で決着って宣伝をようやくできたって感じだろ
相手が困ってない時に交渉事なんかできるわけないし

18: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:17:04.44 ID:Oks7UHTV0
ソビエトなら返還出来たかもな
ロシアになって民衆が言いたいことある程度言えるようになって反対運動も起きる
住人が少ない2島とはいえ難しいよなぁ

19: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:18:56.69 ID:Cf+j2yyS0
今平和条約結ぶ意味とは

ロシア崩壊までまて

50年後くらいかな

20: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:20:30.17 ID:f/ch2GSC0
随分、北の手の者に毒されてる・・・迄読んだ

21: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:20:54.45 ID:WkqJfgj80
現実的に返還はありえないんだから平和条約も急ぐ必要はない
急げば急ぐほど足元を見られるぞ

24: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:24:27.96 ID:idaIi8aU0
>>21
そうやって60年以上現状維持なんだけど

29: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:29:02.76 ID:n8F6mTVbO
>>24
2島返還なら合意済みだったのに、日本が4島に拘ったからだろ

23: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:23:47.75 ID:LPBCnFDp0
普通に地図を見ると二島は保持してもあんまり意味ないだろうと
思うのが普通だよな

25: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:24:48.97 ID:VtNPfpsP0
ロシアが経済危機に陥るのを待って、
その時が来たら兆単位の支援と引き換えにかっさらってしまえばいい
それまでは何をしても無駄だから、今は北方領土について忘れてもらった方が得

30: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:31:09.99 ID:KmOMseZO0
ここが最大のチャンスだったんだよな。
この機会を逃したから、後は難しくなるばかり。
今、安倍さんが2島でも取り返せたら大成功だよ。
戦後最大の外交成果と言ってもいい。

31: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:32:30.33 ID:gktZAT4T0
オバマのやってきた方針を全て否定するトランプみたいに
政権が代われば条約すら破棄されるだろ
何そんな根拠のない物にすがってるんだよ
もう北方領土はロシアでいいよ何年経ってるんだよ行動が遅すぎ

32: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:35:08.13 ID:bK6nwf5U0
堂々と方針転換を表明せずに
こそこそリークして反応を伺う姑息な政府だ

33: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:35:30.29 ID:pVFrtffm0
たとえ4島全て戻ってきたとしても
単にそれでロシアを日本が信用することになるのかと言えばそうは思わない
武装解除後の侵攻が卑劣な行為として映っているのだから
その行為に対してロシア側がどいう対応をするのかというのが
本質なんだよ

37: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 07:38:01.45 ID:yq2U8YCL0
ロシアからすると、
500年来の古都を含む国土の東側3割をゴリっと削られたドイツに比べたらどうってことないやろ?
という感覚もあるのだろうな

実際のところ、明治初期の段階では樺太と千島の領有について政府方針が確定していなかったし

81: 最速ニュース+ 2019/02/07(木) 10:56:01.00 ID:+hUivQ320
>>37

まあ、東プロイセンの帰属問題も絡むからロシアがホイホイ南千島返還する訳無いんだがな。
取り敢えず不可侵と漁業権、海域の治安維持の分担辺りで一次条約締結するのも一つの選択肢よ。

占有屋から土地建物回収するには結局カネか暴力使うしかないのが人間社会の現実かねえ。

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引用元: 【北方領土】“2島引き渡し 平和条約交渉急ぐ” 旧ソビエト機密文書をNHKが入手 1956年の日ソ共同宣言

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